米哈游是《崩壞3》的游戲廠商，在前段時間的北京Unite國家會議上，米哈游技術(shù)總監(jiān)賀甲對自己公司的游戲產(chǎn)品做出了一系列的回應(yīng)，以下是關(guān)于采訪賀甲的相關(guān)資訊，詳細(xì)說明了《崩壞》系列的問題，大家可以看一下。

5月11日至13日，Unite Beijing 2018在北京國家會議中心舉辦。Unite是全球知名的Unity開發(fā)者會議，旨在為開發(fā)者們獲取Unity最新技術(shù)知識、交流開發(fā)經(jīng)驗(yàn)、把握行業(yè)脈搏、體驗(yàn)全球前沿科技與高品質(zhì)Unity作品提供平臺。本屆大會吸引了數(shù)以萬計(jì)的開發(fā)者，來自全球的專家進(jìn)行了80場專題演講，分享了自己的技術(shù)和開發(fā)經(jīng)驗(yàn)。

13日下午，米哈游技術(shù)總監(jiān)賀甲作為演講嘉賓到場。本屆大會上，他將分享米哈游在卡通渲染領(lǐng)域的技術(shù)經(jīng)驗(yàn)。米哈游的手游產(chǎn)品《崩壞3》擁有國內(nèi)頂級的卡通渲染渲染技術(shù)，并且在游戲上市將近兩年后，仍無任何一款國產(chǎn)二次元手游在3D卡通渲染上能與其比肩——而米哈游追求技術(shù)的步伐還沒有停下，《崩壞4》已經(jīng)提上日程了。因?yàn)閷γ坠渭夹g(shù)的認(rèn)可，賀甲的演講觀眾爆滿，能容納數(shù)百人的禮堂座無虛席，很多晚到的開發(fā)者只能坐地板聆聽。演講結(jié)束后，我們有幸采訪到了賀甲。

米哈游技術(shù)總監(jiān)-賀甲

——賀總您好，請問從《崩壞學(xué)園》到現(xiàn)在的《崩壞3》，經(jīng)歷了哪些技術(shù)迭代?

賀甲：《崩壞1》到《崩壞2》，主要是2D類型游戲，沒有使用3D相關(guān)的技術(shù)，我主要介紹一下《崩壞3》。

首先是我們自研的適用于各個平臺的卡通渲染技術(shù)，能比較極致地還原賽璐璐卡通渲染風(fēng)格，而且相對手機(jī)平臺來說有比較高的性能。傳統(tǒng)來說要達(dá)到比較好的渲染效果，在主機(jī)上才可以實(shí)現(xiàn)，而且除了卡通渲染之外，我們還使用了后處理，這些都是在主機(jī)平臺才會用到的技術(shù)，可以讓整個畫面效果進(jìn)一步提升。并且除了渲染方面，在物理、動畫方面也做的比較細(xì)，可以看到類似于自然的頭發(fā)和裙擺飄動，除了人物之外，對于場景與其他方面整個渲染都有比較大的提升。

——您怎么理解卡通渲染的特性?

賀甲：卡通渲染，學(xué)名稱為“非寫實(shí)渲染”，和寫實(shí)的主要區(qū)別是不會極致追求非常真實(shí)的細(xì)節(jié)，而是更加風(fēng)格化，提取需要重點(diǎn)表現(xiàn)的部分，忽略一些不太需要的寫實(shí)細(xì)節(jié)，集中表現(xiàn)風(fēng)格化的東西。一般相對于寫實(shí)來講，在色彩、陰影或者輪廓方面，會有更多的簡化且明確表現(xiàn)。

拿角色建模來說。首先，色彩相對寫實(shí)進(jìn)行更加風(fēng)格化的調(diào)整。另外，對于角色渲染陰影的形狀，也有比較細(xì)致的考究還原。

第二，對于角色的造型，相對寫實(shí)進(jìn)行二次元加工。比如說頭發(fā)，寫實(shí)的話就是比較碎，不太講究曲線造型感。但是卡通渲染對頭發(fā)、身材比例、形態(tài)都是有非?？季康淖非?。所以，我們在建模的時候，也會相當(dāng)注意這點(diǎn)。

第三，渲染的時候，因?yàn)橥怀隽艘恍〇|西，簡化了一些元素，突出表現(xiàn)的這些東西，要重點(diǎn)極致地把這些以手繪的風(fēng)格還原出來，這也是我們卡通渲染重點(diǎn)追求的部分。

演講中的賀甲

——《崩壞3》擁有移動端極致的卡通渲染表現(xiàn)，但對硬件要求也高。你們?nèi)绾芜m配不同檔次硬件的?

賀甲：首先我們按照最高品質(zhì)的表現(xiàn)來實(shí)現(xiàn)渲染，從視覺方面獲得最好的效果后，再看目標(biāo)平臺有哪些，根據(jù)這些視覺元素關(guān)鍵的程度，依次對不同平臺做適配取舍。我們肯定會優(yōu)先保留對整個畫面貢獻(xiàn)最高的部分，根據(jù)不同的平臺等級，依次優(yōu)化、縮減這些功能，直到適配到最低端。

《崩壞3》的設(shè)置選項(xiàng)中有相當(dāng)多的選項(xiàng)可以調(diào)整。首先，我們不會要求玩家設(shè)置每個選項(xiàng)，我們會根據(jù)平臺對應(yīng)的最優(yōu)特點(diǎn)，給出一個推薦配置。當(dāng)然玩家有能力，可以根據(jù)自己對畫面的喜好來手動設(shè)置這些東西。所以玩家可以根據(jù)自己的喜好，來定制這些畫面。

——關(guān)于VR，米哈游有沒有與VR相關(guān)的嘗試?

賀甲：有一些研發(fā)方面的嘗試，其他的不方便透露。

——手游下一代的技術(shù)發(fā)展方向會在AR、VR?

賀甲：還是比較遠(yuǎn)的?？纱┐髟O(shè)備要更輕便，作為消費(fèi)級產(chǎn)品，要像眼鏡一樣才可以，不然也不可能長時間戴個頭罩。所以，等到技術(shù)成熟、平臺成熟之后，自然可以。

坐在地上聆聽賀甲演講的開發(fā)者

——《崩壞3》已經(jīng)運(yùn)營兩年了，相信下一代產(chǎn)品米哈游也在摸索當(dāng)中。能不能透露一下，目前米哈游認(rèn)為好用的技術(shù)，包括功能化的東西?

賀甲：在Unity平臺上，Unity平臺的asset-store有資源非常豐富的庫。首先，我們利用好現(xiàn)有已有的資源，結(jié)合我們自己獨(dú)特需求點(diǎn)部分，這些部分我們根據(jù)自己的需求來實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然，這兩者都有結(jié)合的來共同滿足開發(fā)的需求。

不過，卡通渲染部分包括后處理的東西，基本上都是我們自研的。因?yàn)楝F(xiàn)有插件基本都不太能滿足我們需求——不管是品質(zhì)，還是渲染特性。所以，主要是渲染方面基本上都是我們自研開發(fā)實(shí)現(xiàn)的。

——您認(rèn)為國內(nèi)在卡通渲染方面技術(shù)水平已經(jīng)與國際接軌了嗎?還有哪些方面需要提高?

賀甲：幾天前我在日本Unite 2018 參加卡通渲染技術(shù)研討會，有不少日本的卡通渲染專家參與，他們對我們目前國內(nèi)做的這些感到非常驚奇，并且也相當(dāng)認(rèn)可。其實(shí)國內(nèi)在技術(shù)方面跟日本已經(jīng)沒有太大差距，甚至還有比他們強(qiáng)的地方。近年國內(nèi)二次元、卡通渲染技術(shù)發(fā)展比較快——不管是游戲方面，還是影視渲染方面。因?yàn)槿毡緜鹘y(tǒng)在卡通渲染方面，雖然經(jīng)驗(yàn)比較豐富，但是也有固有的束縛在里面，他們會對傳統(tǒng)風(fēng)格相對比較保守一點(diǎn)，但是中國相對來說沒有太多的束縛，敢于嘗試更多新技術(shù)，發(fā)展的相對快一些。

可能在內(nèi)容表現(xiàn)、美術(shù)、設(shè)定、劇本、再到演出方面，我們整體水平與日本還有一些差距，但是國內(nèi)也在迅速的提高發(fā)展當(dāng)中;技術(shù)上差別真不大，沒有說日本或其他國家實(shí)現(xiàn)了，我們做不出來的東西。

《崩壞3》

——從《崩壞2》到《崩壞3》最大的變化是3D化。二次元游戲大部分都偏愛2D風(fēng)格，《崩壞3》出于什么考慮選擇3D?

賀甲：因?yàn)?D雖然可以表現(xiàn)的比較細(xì)致，局限性相對來說也比較大。一般2D實(shí)現(xiàn)的東西不可能有太多的自由視角變化，而且游戲模式和流程因?yàn)橐暯且不竟潭耍?D化能給你無限多的可能性，而且表現(xiàn)力更強(qiáng)。當(dāng)然隨之帶來的制作難度也直線上升，但是3D標(biāo)準(zhǔn)一旦制定完成了，有點(diǎn)一勞永逸的意思，可以做很多不同的動畫、動作，表現(xiàn)各種各樣的內(nèi)容，如果2D的話，全都要自己重畫。

——有沒有考慮過系列老玩家的接受程度?

賀甲：其實(shí)主要還是看還原度如何。我們一直在追求比較極致地還原所謂“正統(tǒng)風(fēng)格”，只要還原的好，用戶不會有任何異議，只會因?yàn)閷?shí)現(xiàn)3D畫面后覺得更驚艷。如果3D表現(xiàn)的明顯不如2D的話，用戶肯定不買單。只要做的有足夠好的品質(zhì)，用戶還是可以接受的。

——米哈游團(tuán)隊(duì)里面二次元愛好者多嗎?您認(rèn)為二次元游戲應(yīng)該有哪些元素?

賀甲：有不少“二次元”，但同樣我們也需要不那么二次元的人，擅長技術(shù)方面的人很多不那么二次元。二次元游戲首先要能滿足核心用戶的需求。核心用戶對于視覺的要求點(diǎn)比較高——畢竟二次元愛好者絕大多數(shù)都是“視覺動物”。另外，從玩法、故事上，相對一般的玩家來說都有更高的訴求。所以，要首先服務(wù)好核心的玩家群體，從這一點(diǎn)上把設(shè)定和模型還原，做到極致，滿足他們的需求。另外，我們也希望能夠照顧到非二次元用戶群體，即使不是二次元用戶看到這個東西做的不錯，我也有興趣玩一玩。

——去年您也分享了利用Unity制做卡通渲染的技術(shù)，今年您還要講CG渲染方面的內(nèi)容。在實(shí)際應(yīng)用上，您覺得游戲渲染存在哪些須要特別注意的點(diǎn)，和CG比起來有什么差異嗎?

賀甲：渲染卡通CG的話，基本上需要關(guān)注的點(diǎn)是如何把畫面做到極致，可以不惜一切代價，把畫面做到最好;做游戲的話，要權(quán)衡各方面的因素，特別是在移動平臺，除了要跑的足夠流暢，還要考慮手機(jī)續(xù)航等因素，所以游戲肯定挑戰(zhàn)最大，要在畫面與性能之間作出比較好的平衡。

——我們認(rèn)為《崩壞3》在人物建模上基本上已經(jīng)達(dá)到頂尖水平，甚至達(dá)到主機(jī)卡通渲染游戲的素質(zhì)。個人認(rèn)為《崩壞4》在人物建模上不會有太大的提升了，提升主要體現(xiàn)在場景方面。那么您作為技術(shù)人員，覺得《崩壞3》在人物建模上還有哪些提升空間?

賀甲：如果移動設(shè)備性能更強(qiáng)的話，我們肯定有更多的施展空間，可以把角色做的更細(xì)致?，F(xiàn)在的手游，一個人物有1.5萬多邊形就非常精致了，普通手游一般只有幾千。我們相對其他手游來說比較高，但一個人物放很大來看，肯定還是不如手繪細(xì)致。

以主機(jī)畫面的水平來說，次世代游戲角色多邊形都在5萬以上。因?yàn)槭謾C(jī)屏幕小，一萬多多邊形看起來還挺不錯的，但是如果想有一些過場表演、更復(fù)雜的動作或其他的方面，其實(shí)人物精度需要進(jìn)一步提升。

在國產(chǎn)手游中《崩壞3》的人物建模對比同類產(chǎn)品有碾壓級的優(yōu)勢

——您說在卡通渲染技術(shù)上我們跟國外已經(jīng)沒有差距了，那么風(fēng)格化的畫風(fēng)以外，寫實(shí)級的渲染我們跟國外還有多少差距?是否能滿足AAA游戲的需求?

賀甲：大環(huán)境來說，技術(shù)在溝通交流層面已經(jīng)沒有什么瓶頸。雖然有些技術(shù)是國外大公司的、很強(qiáng)的研發(fā)團(tuán)隊(duì)做出來的，但是基本上像每年的GDC或者別的游戲開發(fā)論壇會議，國外都樂意分享這些技術(shù)——當(dāng)然我們自己也有新的技術(shù)研發(fā)。所以，技術(shù)方面不像以前那么封閉，可以溝通的渠道越來越多，這方面不是壁壘。有要實(shí)現(xiàn)的東西，經(jīng)常上網(wǎng)搜各種材料，技術(shù)方面都是可以滿足你的。

但是作為一個真正項(xiàng)目產(chǎn)品，牽扯不僅僅是技術(shù)。技術(shù)是很小的一部分，項(xiàng)目管理以及其他方面都是很巨大的工程。國外做AAA項(xiàng)目有非常完整的工業(yè)流程和經(jīng)驗(yàn)在里面，更多像是整合的大的項(xiàng)目工程，環(huán)節(jié)非常多。所以，國內(nèi)需要在這方面需要更多的積累。

——既然提到項(xiàng)目管理，米哈游是國內(nèi)頂級的卡通渲染團(tuán)隊(duì)，您會在這方面給中小團(tuán)隊(duì)什么樣的建議?

賀甲：首先要做卡通渲染，團(tuán)隊(duì)要對卡通渲染、二次元方面比較感興趣，只有感興趣，才能把握住玩家需要的點(diǎn)，而且才有興趣做好。

其次，除了這方面，要在技術(shù)做到比較好的實(shí)現(xiàn)，要大量查閱國內(nèi)國外比較主流的案例和文獻(xiàn)，按照自己的需求實(shí)現(xiàn)出來。但是這只是完成預(yù)演與項(xiàng)目Demo階段，真正產(chǎn)品化做出來之后，更多需要整體的控制項(xiàng)目管理能力，如果忽視了這一點(diǎn)的話，你的產(chǎn)品可能只能停留在Demo階段。作為一個完整的項(xiàng)目做出來的話，其他方面綜合都是非常重要。

米哈游正在為《崩壞4》招聘人才

——我采訪過很多日本制作人，他們對迭代的態(tài)度是玩家在游戲里投入很多金錢與時間，不傾向于快速的游戲迭代，《崩壞》系列從2、3，現(xiàn)在馬上到4?？梢钥吹綇?到3，技術(shù)上有飛躍性的提升。我可不可以理解為，米哈游對迭代這件事，是純以技術(shù)為導(dǎo)向的?

賀甲：對。我們畢竟是技術(shù)宅建立的公司，口號是“技術(shù)宅拯救世界”。好多方面技術(shù)可以從根本上解決很多根本性問題，之前有些制作流程需要10個人，但是比如說有一項(xiàng)新的技術(shù)出現(xiàn)之后，突然一下子發(fā)現(xiàn)，一兩個人在很短時間內(nèi)達(dá)到之前可以做的事情。所以我們對技術(shù)的追求還是比較持續(xù)的。但我們也不是以技術(shù)作為最終的訴求點(diǎn)，最根本的是利用技術(shù)達(dá)到我們想要的原點(diǎn)與目標(biāo)。越早接觸新技術(shù)，越早考慮到越好。

——最后想請問一下，《崩壞4》處于什么樣的開發(fā)階段?

賀甲：不好在這里回答，我們會在適當(dāng)時候公布有關(guān)新作的信息。